朝鲜核开发初期美方协商代表格鲁奇出席济州论坛
“若特朗普连任，美国与韩、日的同盟关系减弱，韩日恐将走向自主核武装”
在朝鲜核开发初期，美方协商代表、前美国国务院助理国务卿罗伯特·格鲁奇表示，如果韩国和美国只强调对朝遏制，就不能排除因误判而与朝鲜发生东北亚核战争的可能性，在遏制的同时，应该寻找与朝鲜对话的道路。
出席济州论坛的格鲁奇30日在西归浦济州国际会议中心接受记者采访时表示，“虽然朝鲜没有放弃现有核武器的可能性，但可以同意不再开发核武器”，“通过改善韩朝、朝美关系，营造朝鲜放心的环境非常重要”。
格鲁奇表示，如果特朗普在今年的美国大选中获胜，对同盟的信任度可能会下降，韩国和日本有可能在6个月内走上自主核武装的道路，但他又表示，“韩美同盟和美日同盟是基于条约的同盟，特朗普不能随心所欲”。 格鲁奇还指出在韩国重新部署战术核武器的主张是“坏主意”。
问：今年1月曾发表文章警告称“东北亚今年可能发生核战争”，您还认为有发生战争的危险吗？
答：“美国强调对朝鲜的遏制，但遏制可能会失败，可能会出现误判或失误，也可能会因为AI的误判而引发战争。如果朝鲜继续发表敌对言论和行动，韩国和美国也采取硬碰硬、行动对行动的对抗，这可能会引发核战争。为了警告这些情况，我写了文章。虽然我不认为朝鲜目前拥有这种能力，但如果朝鲜对美国本土发动攻击，中国参与其中，就很有可能扩大为战争，所以要制定阻止这种情况发生的对策。遏制不可能是解决所有问题的方法，最终还是要进行对话。”
问：您如何看待最近美国共和党议员提出的在韩半岛重新部署战术核武器的主张？
答：“在韩国重新部署战术核武器对韩国、朝鲜、美国都不可取。朝鲜已经拥有核武器，如果美国在韩国重新部署战术核武器，就无法保证朝鲜不会先发制人出手打击。考虑到这种情况，向韩国主张重新部署战术核武器是个坏主意，这没有考虑到韩国的安全状况。美国向韩国承诺提供延伸威慑，并承诺启动近乎核共享的核咨商会议(NCG)。在此外，美国在该地区部署有包括很多潜水艇在内的战术核武器，通过这些完全可以遏制朝鲜。我认为朝鲜其实很清楚，如果使用核武器，朝鲜体制将无法生存下去”。
问：如果特朗普重新执政，韩美同盟体制是否会削弱，韩国是否会走向自主核武装？
答：“有人担心，如果特朗普再次就任美国总统，韩国和日本将在6个月内走向核武装。我认为，由于特朗普不重视与韩国、日本的同盟关系，韩国、日本等同盟国对美国的安全承诺的信心也会减弱，韩国和日本最终很有可能走向自主核武装。从特朗普的行动模式来看，他一直主张韩国和日本在搭美国的便车，对驻韩美军、驻日美军也没有什么关心。但美韩、美日同盟是基于条约的同盟关系，这些国家的安全同美国息息相关。这些同盟关系不是美国单方面向他们提供帮助，而是相互依赖的，同盟对美国的帮助很大。虽然很难预测特朗普的行动，但美国的整体舆论重视同盟，因此我认为特朗普不能随心所欲”。
问：朝鲜的无核化仍然可行吗？
答：“30年前，金日成担任朝鲜领导人时，我曾与朝鲜外务省副相姜锡柱进行过核协商。回想当时，我有点天真。关于朝鲜是否有无核化的意志，当时美国中央情报局(CIA)正在了解朝鲜的宁边核设施，我们的谈判是关于朝鲜的钚核开发。但是我们很快就知道，朝鲜已经从巴基斯坦那里引进了离心机技术，偷偷开发浓缩铀。因此，朝鲜的无核化意志不可信，金正恩委员长不可能放弃现有的核武器。不过，仍然有机会让朝鲜同意自此不再开发核武器。但是，必须区分有核国家和非法拥有核武器的国家。《不扩散核武器条约》(NPT)中公认的有核国家只有美国、英国、中国、俄罗斯和法国”。
问：那么，解决朝核问题的对策是什么？
答：“朝鲜的立场是，自己已经是拥有核武器的国家，不会参与让其放弃核武器的对话或协商，如果一一反驳，就根本没有协商的余地。在大框架下，韩半岛和东北亚地区实现无核化是可取的。最重要的是，如果韩朝、朝美关系得不到改善，朝鲜就难以实现无核化。如果想让朝鲜弃核，必须营造一个可以使朝鲜放心的环境”。
问：朝鲜似乎不再重视韩朝、朝美关系，而是想与俄罗斯密切合作解决安全问题。您认为俄罗斯有可能向朝鲜提供尖端军事技术吗？
答：“朝鲜和俄罗斯的合作非常令人担忧。由于俄罗斯对对朝制裁委员会下属专家小组任期延长决议案行使否决权等，削弱了对朝鲜的制裁。朝鲜和俄罗斯在军事技术上有什么合作尚不得而知，但有三个方面需要担忧和关注。首先，对于提高爆发力的核弹头设计，朝鲜缺乏精湛的技术，朝鲜可以从俄罗斯那里获得。第二，还需担忧生物和化学武器技术的提供。第三是作为核武器运输手段的弹道导弹技术。朝鲜、伊朗、巴基斯坦的弹道导弹技术是从俄罗斯技术上发展来的。朝鲜对洲际弹道导弹(ICBM)重新进入大气层时能够保护核弹头的技术感兴趣，要密切关注朝俄在这方面的技术合作”。
问：拜登政府与朝鲜的谈判完全中断，朝鲜大幅增强了核武器和导弹能力。如果拜登总统连任，能否再次与朝鲜进行谈判？
答：“美国国家安全顾问和国务卿在外交政策上考虑成本和风险。从目前的情况来看，由于精力集中在俄罗斯入侵乌克兰、哈马斯入侵以色列、以色列入侵加沙、台湾偶发事态的可能性上，所以没有余力应对朝鲜。如果拜登连任，希望届时能够集中精力解决朝鲜问题。在与韩国合作的同时，我认为不能单方面要求朝鲜无核化，而是提议关系正常化，让朝鲜感到安心时无核化才有可能取得进展”。
问：韩国和中国新设了韩中安全对话机制，期待中国发挥应有的作用吗？
答：“现在朝鲜的强硬态度非常令人担忧，韩中决定新设外交安全对话机制，就安全问题进行对话是可取的，这有助于中国起到缓和朝鲜态度的作用”。
朴敏熙 高级记者